Prodiges ?
- Archet
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Re: Prodiges ?
Record battu !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin
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Si la musique est un langage précieux, alors les musiciens qui prennent part à la conversation doivent faire montre d’une éloquence rare.
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Re: Prodiges ?
Pour le coup, c'est moi qui aimerais partager ton optimisme Miremont
!
Oui pourquoi pas , mais je vois là plutôt des effets de mode qui peuvent toucher un certain nombre , au départ ...et puis si la passion, le vrai désir, n'y sont pas .....le chemin est long avec bien des embûches qui sont d'autant moins difficiles à franchir que le vrai désir est là !!
4 millions quand même , c'est pas mal , je reconnais . Mais encore une fois , cela me semble bien artificiel (pas les candidats , la méthode ) . Je crois plus au vrai désir (je me répète là
)
Merci Archet pour la loi Godwin , je vais apprendre encore un truc !
![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
Oui pourquoi pas , mais je vois là plutôt des effets de mode qui peuvent toucher un certain nombre , au départ ...et puis si la passion, le vrai désir, n'y sont pas .....le chemin est long avec bien des embûches qui sont d'autant moins difficiles à franchir que le vrai désir est là !!
4 millions quand même , c'est pas mal , je reconnais . Mais encore une fois , cela me semble bien artificiel (pas les candidats , la méthode ) . Je crois plus au vrai désir (je me répète là
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Merci Archet pour la loi Godwin , je vais apprendre encore un truc !
- Archet
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Re: Prodiges ?
Forumeurs, forumeuses, quelques conseils, du bon sens simplement :
Ne pas intervenir trop souvent.
Publier des articles courts et concis.
Respecter les règles de ponctuation et de mise en page un minimum, les règles de grammaire et l’orthographe dans la mesure du possible.
Courtoisie et respect de la personne doivent en permanence transparaître.
Ne pas publier pour quelqu’un nominativement, les messages personnels sont là pour cela.
Ne pas publier contre quelqu’un nominativement.
Faire la distinction entre opinion et jugement.
Garder à l’esprit la loi de Godwin.
Eviter les adresses eMail et les numéros de téléphone en clair.
Respecter le copyright, le droit d’auteur et la protection des données.
…
Cordialement.
Jean-François MAILLET
Ne pas intervenir trop souvent.
Publier des articles courts et concis.
Respecter les règles de ponctuation et de mise en page un minimum, les règles de grammaire et l’orthographe dans la mesure du possible.
Courtoisie et respect de la personne doivent en permanence transparaître.
Ne pas publier pour quelqu’un nominativement, les messages personnels sont là pour cela.
Ne pas publier contre quelqu’un nominativement.
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Eviter les adresses eMail et les numéros de téléphone en clair.
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Cordialement.
Jean-François MAILLET
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- Bamby
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Re: Prodiges ?
Bonjour à tous,
Je fais partie de celles et ceux qui ont regardé "Prodiges" l'autre soir et plus que de parler qui méritait de gagner, j'aimerais plutôt revenir sur l'organisation de l'émission-concours qui ne m'a pas semblé appropriée.
En effet, faire concourir danse, chant et instruments ensemble, je trouve que c'est un peu vouloir tout mélanger même si ces différentes catégories sont artistiques. Personnellement, voir une finale avec un danseur, un chanteur, un instrumentiste et vouloir désigner un prodige là-dessus, ça fait très méli-mélo!
De plus, pour la catégorie instruments, le mélange piano, violon, violoncelle m'a vraiment dérangé car M. Capuçon est parfaitement spécialiste pour juger du violoncelle mais les autres instruments! Cela n'est pas équitable comparé aux disciplines du chant et de la danse, où il y avait là 2 spécialistes pour des disciplines précises.
Il existe bien des concours spécialisés et médiatisés pour le chant où là, on comprend le concept, c'est précis et clair. Pour moi, ici, "Prodiges" est un concours trop généraliste! Maintenant, pour le côté de rendre la musique classique accessible à tous, des émissions comme la boîte à musique de M. Zygel sont à mon avis plus adaptées, et il existe bien d'autres concepts déjà exploités ou à créer pour enlever cette étiquette que le classique est réservé à une certaine élite ou à un certain âge!
Ainsi, remettant en cause le concept même de l'émission, je ne peux juger de la danse avec des instruments et des voix, cela est vraiment inapproprié.
Je fais partie de celles et ceux qui ont regardé "Prodiges" l'autre soir et plus que de parler qui méritait de gagner, j'aimerais plutôt revenir sur l'organisation de l'émission-concours qui ne m'a pas semblé appropriée.
En effet, faire concourir danse, chant et instruments ensemble, je trouve que c'est un peu vouloir tout mélanger même si ces différentes catégories sont artistiques. Personnellement, voir une finale avec un danseur, un chanteur, un instrumentiste et vouloir désigner un prodige là-dessus, ça fait très méli-mélo!
De plus, pour la catégorie instruments, le mélange piano, violon, violoncelle m'a vraiment dérangé car M. Capuçon est parfaitement spécialiste pour juger du violoncelle mais les autres instruments! Cela n'est pas équitable comparé aux disciplines du chant et de la danse, où il y avait là 2 spécialistes pour des disciplines précises.
Il existe bien des concours spécialisés et médiatisés pour le chant où là, on comprend le concept, c'est précis et clair. Pour moi, ici, "Prodiges" est un concours trop généraliste! Maintenant, pour le côté de rendre la musique classique accessible à tous, des émissions comme la boîte à musique de M. Zygel sont à mon avis plus adaptées, et il existe bien d'autres concepts déjà exploités ou à créer pour enlever cette étiquette que le classique est réservé à une certaine élite ou à un certain âge!
Ainsi, remettant en cause le concept même de l'émission, je ne peux juger de la danse avec des instruments et des voix, cela est vraiment inapproprié.
- Matmardigan1
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Re: Prodiges ?
Pour ma part, j'ai regardé(pour la première et dernière fois!) l'émission: c'est de la télé "pur produit" !... à la manière de "Voice" ou "nouvelle star".
Le jury ne donne pas d'avis sincère mais parle une sorte de langue de bois en disant à peu près toujours la même chose pour ne vexer personne. Le but , c'est l'audimat et l'argent que cela rapporte.
Ces jeunes sont utilisés, leurs familles aussi. J'espère qu'ils y auront trouvé quelque chose pour ne pas revenir amers de cette expérience!(sauf Camille qui gagne une bourse d'étude !)
Je partage l'analyse et le ressenti d 'Hanabera.
Vous l'avez compris...je n'aime pas la télé..je ne la regarde plus ou très très peu :j'ai cédé à la curiosité de savoir ce qu'elle pourrait faire dans ce créneau...pas de surprise...Nombres d'émissions sont faites dans le même moule, endorment l'esprit critique, manipulent les émotions.
Ceci dit, de beaux concerts et spectacles sont retransmis sur mezzo et intermezzo..Ca, je regarde !![Dan.San :super:](./images/smilies/35.gif)
Le jury ne donne pas d'avis sincère mais parle une sorte de langue de bois en disant à peu près toujours la même chose pour ne vexer personne. Le but , c'est l'audimat et l'argent que cela rapporte.
Ces jeunes sont utilisés, leurs familles aussi. J'espère qu'ils y auront trouvé quelque chose pour ne pas revenir amers de cette expérience!(sauf Camille qui gagne une bourse d'étude !)
Je partage l'analyse et le ressenti d 'Hanabera.
Vous l'avez compris...je n'aime pas la télé..je ne la regarde plus ou très très peu :j'ai cédé à la curiosité de savoir ce qu'elle pourrait faire dans ce créneau...pas de surprise...Nombres d'émissions sont faites dans le même moule, endorment l'esprit critique, manipulent les émotions.
Ceci dit, de beaux concerts et spectacles sont retransmis sur mezzo et intermezzo..Ca, je regarde !
![Dan.San :super:](./images/smilies/35.gif)
- renaud
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Re: Prodiges ?
Même si ce genre d'émission est à peu près tout ce que je déteste, les conséquences fussent-elles "de mode" ne sont pas toujours complètement négatives. Une collègue prof de chant me disait qu'elle remerciait "Star Académie", car elle avait beaucoup de nouveaux élèves qui voulaient faire du chant...et à qui elle pouvait montrer qu'il y avait autre chose dans la vie, et d'autres types de musiques. Mais il est clair que l'exemple donné pourrait être plus proche de la réalité: il n'y a pas que les 4 saisons, l'adagio d'Albinoni et Carmen, en classique, la gagnante n'est certainement pas, à proprement parler "le prodige de l'année", l'attitude du jury était une honte absolue... Mais France Télévision vit dans cette angoisse si traumatisante de l'audimat... Même Zygel a des carcans surréalistes quand il réalise ses émissions...
Dans l'obscurité existe la lumière,
Ne regardez pas avec une vision obscure,
Dans la lumière existe l'obscur,
Ne regardez pas avec une vision lumineuse.
(extrait du San Do Kai, de maître Sekito)
Ne regardez pas avec une vision obscure,
Dans la lumière existe l'obscur,
Ne regardez pas avec une vision lumineuse.
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- Archet
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Re: Prodiges ?
…
Cela étant dit, même si un seul enfant de France, début janvier, demande à s’inscrire à l’école de danse ou au conservatoire de musique de sa ville, alors l’émission de France 2 n’aura pas été inutile.
La musique en partage.
Jean-François MAILLET
D’autres informations sur
http://association.amati.pagesperso-orange.fr/
Cela étant dit, même si un seul enfant de France, début janvier, demande à s’inscrire à l’école de danse ou au conservatoire de musique de sa ville, alors l’émission de France 2 n’aura pas été inutile.
La musique en partage.
Jean-François MAILLET
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Si la musique est un langage précieux, alors les musiciens qui prennent part à la conversation doivent faire montre d’une éloquence rare.
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Re: Prodiges ?
Et là, que cela vaut-il ?PhilippeB a écrit :Notez bien que je n'ai rien contre la jeune Camille, même si j'aurais aimé l'entendre dans quelque chose d'un peu plus relevé techniquement. Ne galvaudons pas le mot "prodige"!
http://www.spectable.com/trio-piavolo-c ... 180/261872
EDIT : le lien n'est plus valable
Dernière modification par Miremont le ven. 23 oct. 2015 10:58, modifié 1 fois.
La flûte à bec n'est pas du pipeau
https://www.youtube.com/watch?v=XqxZTtoIONg
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Re: Prodiges ?
Je fais remonter ce fil, car autant j'avais trouvé l'émission 'mieux que rien" en janvier, autant les quelques rares passages que j'ai visionnés hier m'ont plutôt horrifié.
Le niveau des jeunes semblait avoir baissé.
Tout était basé sur l'émotion (au mauvais sens du terme).
Des reportages insupportables sur la famille...
Et ces affreux commentaires en sous-titre "famille de... maman de..." : c'est vraiment prendre les gens pour des imbéciles.
Bref la prod est retombée dans les travers du show-biz de très mauvais goût.
Quand on se souvient des "grand échiquier", qui ont révélé yo-yo-ma par ex...
Le niveau des jeunes semblait avoir baissé.
Tout était basé sur l'émotion (au mauvais sens du terme).
Des reportages insupportables sur la famille...
Et ces affreux commentaires en sous-titre "famille de... maman de..." : c'est vraiment prendre les gens pour des imbéciles.
Bref la prod est retombée dans les travers du show-biz de très mauvais goût.
Quand on se souvient des "grand échiquier", qui ont révélé yo-yo-ma par ex...
La flûte à bec n'est pas du pipeau
https://www.youtube.com/watch?v=XqxZTtoIONg
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- PhilippeB
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Re: Prodiges ?
Et oui!
en même temps la jeune Camille vient de sortir un CD (pardon, un "album", qui sera certainement dans les bacs de supermarchés à côté de ceux d'André Rieux) à grand renfort de pub (entendue sur Radio Classique) et elle va sûrement en vendre des milliers voire des dizaines de milliers, même si elle n'obtient pas le diapason d'or! Donc belle opération commerciale, la télé restant un des meilleurs vecteurs pour débuter une carrière en fanfare et en espèces sonnantes et trébuchantes. N'oublions pas que Nemanja Radulovic avait aussi décolé grâce à la télé et à son look qu'on ne pouvait pas oublier. La jeune Camille a également le look approprié pour séduire les foules donc tant qu'elle ne fait pas trop de fausses notes, ça devrait le faire! Bonne chance à elle!
en même temps la jeune Camille vient de sortir un CD (pardon, un "album", qui sera certainement dans les bacs de supermarchés à côté de ceux d'André Rieux) à grand renfort de pub (entendue sur Radio Classique) et elle va sûrement en vendre des milliers voire des dizaines de milliers, même si elle n'obtient pas le diapason d'or! Donc belle opération commerciale, la télé restant un des meilleurs vecteurs pour débuter une carrière en fanfare et en espèces sonnantes et trébuchantes. N'oublions pas que Nemanja Radulovic avait aussi décolé grâce à la télé et à son look qu'on ne pouvait pas oublier. La jeune Camille a également le look approprié pour séduire les foules donc tant qu'elle ne fait pas trop de fausses notes, ça devrait le faire! Bonne chance à elle!
- PhilippeB
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Re: Prodiges ?
Pour compléter : gros plan média ce matin sur Radio Classique pour Camille et sa soeur. Apparemment ils ont mis les gros moyens pour les lancer toutes les deux. Ce que j'ai entendu des deux soeurs sur les ondes ne m'a guère convaincu pour autant surtout en terme de qualité du son émis (surtout le violoncelle que j'ai trouvé particulièrement aigre...). Je voudrais bien avoir l'avis de critiques professionnels objectifs (si cela existe...) mais en attendant je préfère les carrières qui débutent par les grands concours internationnaux et les salles de concerts. A l'ancienne quoi!
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Re: Prodiges ?
Je me rends compte que leur "com" fonctionne plutôt bien, car tous les non-initiés - de mon entourage - à la musique classique me parlent d'elles. Je ne les connaissais pas, et quand j'ai vu sur YouTube leurs prestations (Czardas, l’Été, Danses Hongroises n°5...), j'ai juste envie de rire. Comment peut-on percer avec une qualité pareille ? Bien sûr que c'est tout à fait super de faire ça à leur âge, mais il y a beaucoup d'autres prodiges qui font beaucoup mieux, et on ne parle pas d'eux - du moins on ne parle pas d'eux au grand public.
En plus de ça, on sent bien que derrière elle, il y a du monde pour les propulser, il n'y a qu'à voir l'émission à laquelle elle a participée, comment peut-on gagner le prix avec une interprétation de Vivaldi avec une justesse approximative, un tempo trop rapide, et un son criard... ?
En tout cas, André Rieu aura de quoi être remplacé
Sinon pour finir sur une note positive, on peut espérer que grâce à elle, la musique classique sera davantage popularisée et vu moins élitistes. Dommage quand même de devoir en arriver là.
En plus de ça, on sent bien que derrière elle, il y a du monde pour les propulser, il n'y a qu'à voir l'émission à laquelle elle a participée, comment peut-on gagner le prix avec une interprétation de Vivaldi avec une justesse approximative, un tempo trop rapide, et un son criard... ?
En tout cas, André Rieu aura de quoi être remplacé
![Dan.San :mdr1:](./images/smilies/154.gif)
Sinon pour finir sur une note positive, on peut espérer que grâce à elle, la musique classique sera davantage popularisée et vu moins élitistes. Dommage quand même de devoir en arriver là.
La Musique commence là où s'arrête le pouvoir des mots. Richard Wagner
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Re: Prodiges ?
Je n'ai pas accroché non plus, elle est mimi elle joue pas mal, mais de là à faire un disque, il y a un monde...je pense comme toi Philippe, quand je vois les jeunes musiciens des concours internationaux je trouve que ça craint tout ce business à la con.
Puis je rajoute que mon père m'a demandé quand est-ce que je réussirais moi aussi dans le métier après avoir vu ses passages télé...
visiblement réussir c'est avoir une audience tv et faire du pognon...moi grande naïve j'admire les artistes à moitié dingues qui brûlent, se brûlent, en cherchant l'art pour l'art (et je n'en suis pas, je ne bosse pas assez pour cela!) et vivent sans un kopek mais libre (là j'en suis pour les fauchés^^). Bref ça m'attriste de voir toujours cette pipolisation dans tout et dans la musique classique. ![Dan.San :(](./images/smilies/24.gif)
edit: Theo a posté entre temps, on se rejoint!^^
Puis je rajoute que mon père m'a demandé quand est-ce que je réussirais moi aussi dans le métier après avoir vu ses passages télé...
![:fouet: :fouet:](./images/smilies/fouet.gif)
![Dan.San :(](./images/smilies/24.gif)
edit: Theo a posté entre temps, on se rejoint!^^
Sage?Comme un orage!
Ελευθερία ή Θάνατος!
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Re: Prodiges ?
J'adore!Anthurium a écrit :mon père m'a demandé quand est-ce que je réussirais moi aussi dans le métier après avoir vu ses passages télé...
-
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Re: Prodiges ?
Elles sont passées aussi à la matinale a-culturelle du pauvre Josse.
Questions stupides comme d'hab, culture de l'émotion, un peu moins flagrante que sur France 2, mais bien présente...![:angry: :angry:](./images/smilies/mad.gif)
Questions stupides comme d'hab, culture de l'émotion, un peu moins flagrante que sur France 2, mais bien présente...
![:angry: :angry:](./images/smilies/mad.gif)
La flûte à bec n'est pas du pipeau
https://www.youtube.com/watch?v=XqxZTtoIONg
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