Page 1 sur 3

Restauration d'un ancien 4/4 maltraité

Publié : lun. 2 oct. 2023 18:31
par jbm
Bonjour,

sitôt présenté, sitôt commencé !

La petite histoire :
un gars qui aime tous les instruments, un vide-greniers plein de poussière et je suis tombé sur un violon maltraité et là, je n'ai pas pu résister.
Son intégrité ne me semble pas atteinte et le travail de restauration pas si complexe que ce que je pensais au début (pas de fissure sur le dos ou table, pas de pièce d'âme à ajouter, touche pas trop attaquée).
Je n'ai pas du tout l'expérience pour l'identifier ce qui me parait une copie semi-industrielle du 19ème de Stradi (genre Mirecourt).

Le voici

Image

Image

Et de l'intérieur

Image

Image

Voici également ce que je ne m'attendrais jamais à trouver dans un violon

Image

J'avais donc deux questions :

1. Je voudrais le moins possible intervenir sur la finition du bois afin de ne pas manquer de respect à ce vieil instrument que je compte bien jouer, que peut-on utiliser pour reprendre ou rénover ce vernis ?

2. Sur les photos suivantes, on verra un arrachement du manche et une fissure dans la mortaise. Si je ne dis pas de bêtise, le talon du manche vient se coller sur la "languette" du fond une fois insérés tenon et mortaise, ce qui participe à la solidité de l'ensemble sous tension. Est-il impératif d'attaquer le fond (de cette façon https://www.luthiere.fr/restauration/) ? je voudrais le moins possible remplacer de bois.

(je n'ai pas encore nettoyé les résidus de colle)

Image

Image

Image

Merci par avance ! :)

Re: Restauration d'un ancien 4/4 maltraité

Publié : lun. 2 oct. 2023 21:14
par IFred
1) Le vernis semble ce qu'il y a de plus facile à reprendre sur ce violon industriel de mirecourt, d'autant qu'ils sont souvent plus résistant que des vernis d’instruments plus artisanaux.. => n'importe quelle popote fera l'affaire.

2) Si conserver le maximum de bois original est dans les règles de déontologie, Ici la réparation t'oblige à faire un tiroir.

Re: Restauration d'un ancien 4/4 maltraité

Publié : lun. 2 oct. 2023 21:15
par IFred
tu ferais aussi mieux de refaire un bloc

Re: Restauration d'un ancien 4/4 maltraité

Publié : mar. 3 oct. 2023 10:05
par Cedin16
IFred a écrit : lun. 2 oct. 2023 21:14 1) Le vernis semble ce qu'il y a de plus facile à reprendre sur ce violon industriel de mirecourt, d'autant qu'ils sont souvent plus résistant que des vernis d’instruments plus artisanaux.. => n'importe quelle popote fera l'affaire.

2) Si conserver le maximum de bois original est dans les règles de déontologie, Ici la réparation t'oblige à faire un tiroir.
Ifred

qu'appels tu un tiroir ? c'est la pièce de bois qu'il faut réalisée en doublure sur le fond pour remplacer le talon casé ? ou le service trois pièces pour refaire l'enclavement ?

Re: Restauration d'un ancien 4/4 maltraité

Publié : mar. 3 oct. 2023 10:15
par jbm
Bonjour,

merci pour tes retours. Effectivement, pour le tiroir je me posais la même question, s'agit-il de ça ?

Image
(crédit photo https://www.tranin-luthier-69.com)

Re: Restauration d'un ancien 4/4 maltraité

Publié : mar. 3 oct. 2023 13:01
par IFred
oui voila (photo plus haut)

Re: Restauration d'un ancien 4/4 maltraité

Publié : jeu. 5 oct. 2023 08:22
par jbm
la réparation du talon s'est bien passée, ça se présente bien à blanc.
Une question supplémentaire sur la reprise de la finition.
Je n'ai plus grand chose en stock qui pourrait me sembler compatible, qu'est il possible d'envisager :
- huile de lin
- tru-oil
- danish oil
après j'ai du PU ultra brillant et stock de pigments à côté du décapant ;)

Re: Restauration d'un ancien 4/4 maltraité

Publié : jeu. 5 oct. 2023 08:50
par IFred
éventuellement un peu de danisj oil pour assombrir, en suite un vernis de retrouche à l'alcool avec des pigments

Re: Restauration d'un ancien 4/4 maltraité

Publié : jeu. 5 oct. 2023 09:09
par jbm
merci pour ta réponse et ton conseil, je partirai là dessus (sans oublier les photos)

Re: Restauration d'un ancien 4/4 maltraité

Publié : jeu. 5 oct. 2023 12:24
par Baroqueux
Achète un feutre de retouche jaune/orange pour le bois, ça ira plus vite et comme c'est déjà à l'alcool...

Re: Restauration d'un ancien 4/4 maltraité

Publié : jeu. 5 oct. 2023 15:37
par Cedin16
Baroqueux a écrit : jeu. 5 oct. 2023 12:24 Achète un feutre de retouche jaune/orange pour le bois, ça ira plus vite et comme c'est déjà à l'alcool...
j'ai l'impression qu'a te côtoyer on doit apprendre plein de trucs ou des trucs que je connais mais que je n'osera surtout pas faire .... :D

Le feutre c'est un feutre spécial a bois ou un feutre du commerce jaune /orange ?

Re: Restauration d'un ancien 4/4 maltraité

Publié : jeu. 5 oct. 2023 20:37
par jbm
danish oil puis vernis base alcool (gomme laque par exemple) ça ne pose pas de soucis ? j'aurais pensé le contraire

j'avais également une autre question sur le collage du fond, colle animale réversible à chaud. Faire le tour c'est long, ça colle au pinceau et la colle va devenir gélatineuse rapidement :
- est ce qu'on applique sur les deux surfaces, la colle restant gélatineuse va adhérer plus rapidement au contact et durcir vraiment à ce moment
- on chauffe le bois avant afin de garder la fluidité de la colle avant contact
- autre ?
(je n'ai pas du tout l'habitude de l'emploi de ces colles)

Re: Restauration d'un ancien 4/4 maltraité

Publié : jeu. 5 oct. 2023 21:57
par Baroqueux
Cedin16 a écrit : jeu. 5 oct. 2023 15:37
j'ai l'impression qu'a te côtoyer on doit apprendre plein de trucs ou des trucs que je connais mais que je n'osera surtout pas faire .... :D

Le feutre c'est un feutre spécial a bois ou un feutre du commerce jaune /orange ?
Oui, un feutre à bois, on en trouve en GSB.
Non, c'est une mauvaise idée, je ne suis pas quelqu'un de fréquentable. En tous cas, pour des retouches de vernis, ce genre de feutre est bluffant !

Re: Restauration d'un ancien 4/4 maltraité

Publié : jeu. 5 oct. 2023 22:01
par Baroqueux
jbm a écrit : jeu. 5 oct. 2023 20:37 danish oil puis vernis base alcool (gomme laque par exemple) ça ne pose pas de soucis ? j'aurais pensé le contraire

j'avais également une autre question sur le collage du fond, colle animale réversible à chaud. Faire le tour c'est long, ça colle au pinceau et la colle va devenir gélatineuse rapidement :
- est ce qu'on applique sur les deux surfaces, la colle restant gélatineuse va adhérer plus rapidement au contact et durcir vraiment à ce moment
- on chauffe le bois avant afin de garder la fluidité de la colle avant contact
- autre ?
(je n'ai pas du tout l'habitude de l'emploi de ces colles)
Le vernis à l'alcool est capable d'adhérer sur une surface anciennement huilée. Bon, évidemment il ne faut pas que ça dégouline.
Je te conseille de faire à l'ancienne, tu tables à blanc pour tout régler tes coins tu désserres une moitié ou même un quart du violon et tu mets ta colle bien chaude avec la pointe d'un couteau.

Re: Restauration d'un ancien 4/4 maltraité

Publié : ven. 6 oct. 2023 08:07
par IFred
Déja le faire dans une pièce chauffée surtout en hiver.
Juste un coté, d'un geste assuré et rapide
Je chauffe très très légerement le bois en le plaçant au dessus du réchaud lors de l’application.

Mais à vrai dire sur un fond en restauration c'est généralement la merde avec les éclisses qui se sont déformées et rien qui ne vas, alors faire avec les presses est une meilleure idée: comme le suggère Baroqueux, en mettant les presses en position et collant par bloque au couteau.

Jamais utilisé de feutre, je ne peux commenter