Jeu des 7 violons

Le violon et sa technique n'ont plus de secret pour vous. Vous êtes une aide précieuse pour nos néophytes... n'hésitez pas à partager vos connaissances.
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alex2612
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Jeu des 7 violons

Message par alex2612 »

Un blind test où il s agira d écouter les 5 premiers violon de cette extrait. Les deux derniers n étant pas enregistré comme les 5 autres. A la suite de cette écouté une simple gamme de sol. Il vous faudra éliminer un violon. Il ' en restera que 4. Ensuite en fonction des votes de chacun on passe au deuxième tour. Cette fois avec la cadence du concerto de Tchaïkovsky. Et on choisi les deux meilleurs pour la finale vous pouvez donnez simplement votre avis sans vous prononcer le but étant de participer.
A vos Un casque. Cela sera utile pour distinguer les différences....1 2 3 4 ou 5 a éliminer.

https://youtu.be/2_uw19I6MjE
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IFred
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Re: Jeu des 7 violons

Message par IFred »

OK c'est plus clair comme cela, curieux comme protocole mais plus intelligible dans sa présentation.
=> je n'en choisis aucun :)
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LionelB
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Re: Jeu des 7 violons

Message par LionelB »

Exercice sympa mais très difficile car il y a plusieurs biais :

1/ les premiers enregistrements sont bien joués alors que les derniers sont une catastrophe. On ne juge donc plus le violon mais le violoniste qui ne sait pas mettre en valeur son violon.

2/ les violons ne sont pas accordés les uns avec les autres. La encore on fini par juger la tessiture de l’accord et non le violon.

Donc pour moi impossible d’aller au bout de l’exercice comme proposé. Au pire je peux dire que les 2 premiers enregistrements passent mieux et que je préfère le sol du premier. Ce qui ne veut pas dire grand chose des qualités intrinsèque du violon :hehe:
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Re: Jeu des 7 violons

Message par Cedin16 »

Bon je me lance.
les 5 premiers sont des gammes faites par un pro piste son prise sur le site de ? Tarisio lors d'une vente aux enchères lorsqu'il présente un instrument ... mais vidéo dispo quand l'instrument commence a friser les 30 ou 40 k€
Gammes récolées les unes aux autres.... sur la base d'une vidéo probablement YouTube que je n'ai pas recherchée

Les deux derniers sont tes violons et toi a l'archet ou un autre.... mais pas un pro

Quand au jeu d'élimination ;) .... je vous laisse le choix
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Re: Jeu des 7 violons

Message par Baroqueux »

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Re: Jeu des 7 violons

Message par IFred »

Baroqueux a écrit : mar. 13 sept. 2022 12:17 Image
C'est pas gentil....
tu les trouves vraiment si différent ?
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Re: Jeu des 7 violons

Message par Baroqueux »

Non, à part que l'un a des poils et l'autre non :lol:
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LionelB
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Re: Jeu des 7 violons

Message par LionelB »

Mais si je la vois la différence moi :langue2: il y a un violoniste et un …… (choisir une autre instrument sauf l’alto)
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Re: Jeu des 7 violons

Message par alex2612 »

LionelB a écrit : mar. 13 sept. 2022 07:59 Exercice sympa mais très difficile car il y a plusieurs biais :

1/ les premiers enregistrements sont bien joués alors que les derniers sont une catastrophe. On ne juge donc plus le violon mais le violoniste qui ne sait pas mettre en valeur son violon.
Oui je l ai déjà dit on écoute pas les deux dernier. C est moi qui joue. Je l ai déjà précisé.
LionelB a écrit : mar. 13 sept. 2022 07:59 2/ les violons ne sont pas accordés les uns avec les autres. La encore on fini par juger la tessiture de l’accord et non le violon.

Donc pour moi impossible d’aller au bout de l’exercice comme proposé. Au pire je peux dire que les 2 premiers enregistrements passent mieux et que je préfère le sol du premier. Ce qui ne veut pas dire grand chose des qualités intrinsèque du violon :hehe
Au contraire si tu arrives à entendre un diapason qui diffère un timbre différent c est encore plus simple.
Dernière modification par alex2612 le mar. 13 sept. 2022 15:45, modifié 3 fois.
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Re: Jeu des 7 violons

Message par LionelB »

Oui et non. Je l’entends mais du coup je ressent plus d’attirance pour le diapason qui me convient le mieux. Cela perturbe mon « objectivité ».

Sans compter que juger la qualité d’un violon seulement sur quelques secondes d’enregistrement est bien au dessus de mon niveau.

Je peux juste dire que j’ai mieux le premier.
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Re: Jeu des 7 violons

Message par alex2612 »

oui je comprend mais tu as déja repondu au jeu indirectement . Tu préferes le sol du premier. corde a vide . Déja une corde a vide en dit pas mal.Je suis d'accord avec toi . J'ai une preference pour le premier. Je trouve plus facile en revanche d'en éliminer un . J 'hésite entre 2 et 5.
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Re: Jeu des 7 violons

Message par IFred »

J'ai reçu un mail d'un luthier chercheur qui me démontre en vidéo que ses violonss sonnent mieux que nombres d’instruments joué par des solistes..

https://youtu.be/W__5lj3G4Pg
https://youtu.be/nyscDBy4Vt4
https://youtu.be/wzh0Hw2mj_k
https://youtu.be/RkkXdkBJgaI
https://youtu.be/W429xrA7utE


C'est incroyable ! je n'en crois pas mes oreilles :S
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LionelB
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Re: Jeu des 7 violons

Message par LionelB »

Je meure… le truc qui a déjà été fait 100 fois et qui ne prouve rien. Perso je passe mon tour.
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Re: Jeu des 7 violons

Message par alex2612 »

Mais bien au contraire cela prouve l'hermétisme et le manque d'ouverture d'esprit. Savart a inventé cette forme parfaite au niveau acoustique. . Ce n'était pas un luthier mais un chirurgien et acousticien. IL a collaboré avec Vuillaume pour améliorer la qualité acoustique des instruments.
lorsqu'il a présenté sont violon triangulaire , On lui a ri au nez et il a été decendu en fleche. Son violon figure au musée des monstre de la lutherie. Il a essayer et démontré je trouve qu'il y a d'autres approches possible.Il est cerrtain qu'esthétiqment y a pas photo . Même quelque qu'un qui n'aurait jamais vu un violon de sa vie ne va pas regarder le violon de chanot mais un strad ou copie du XXI eme. Chanot lui aussi s'est heurté au sectarisme du monde musical et artisanal.
Je vous joins un pdf très interressant qu retrace toutes ces expériences déterminantes du XIIX pour la lutherie moderne.
Maintenant pour le son c'est une autre affaire . 'Le probleme dans les vidéos de fred c'est que les priises de son sont différentes et l'interprete aussi.
Pire que mes tests. Impossible a comparer
En fait pour juger un instrument il faudrait jouer tous le répertoire .
Les solistes recherchent d'ailleurs des instruments polyvalent . La majorité n'aiment pas changer tout cas chez les jeunes. En piano c'est l'inverse. On va choisir un instrument facile a jouer brillant,puissant mais avec des variété de timbre limité faute de temps pour répéter sur le piano. Je ne citerai pas de marque mais vous avez compris de laquelle il s'agit. Un piano même pas 100% artisanal mais je l'avoue tres bien concu et pour un style particulier de repertoire je le choisi sans hésiter.
Tout ca pour dire , que le son est certes subjectif mais dans une œuvre musicale avec un bon interprete ttout change.
Je pense que c'est ce qui manque on violon de savart en plus de l'adaptation maniabilité. etc.
En revanche pourquoi diable n'as t on jamais fais de "blind test" avec un approche scientifique!.
J'avoue m'ertre plusieurs fois posé la question sans avoir de réponses
Ps je n'ai plus les outils pour envoyer l' image des violons et pdf
Cedin16
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Re: Jeu des 7 violons

Message par Cedin16 »

IFred a écrit : mar. 13 sept. 2022 16:02 J'ai reçu un mail d'un luthier chercheur qui me démontre en vidéo que ses violonss sonnent mieux que nombres d’instruments joué par des solistes..

https://youtu.be/W__5lj3G4Pg
https://youtu.be/nyscDBy4Vt4
https://youtu.be/wzh0Hw2mj_k
https://youtu.be/RkkXdkBJgaI
https://youtu.be/W429xrA7utE


C'est incroyable ! je n'en crois pas mes oreilles :S
Une petite video intéressante .... en rapport avec le sujet A partir de 3.23
https://www.youtube.com/watch?v=MnNLTKa ... _0&index=5
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