Table fendue éclisse décollée

[alex2612]

On s est mal compris. Ni les outils ni le temps . Ni les compétences a part flipotter je ne peux que recoller . Pourquoi cela ne tiendrai pas?
Je vous joins un lien sur une vidéo . Impossible de transférer des pics.
Restauration Erard 90 touches de 1893. La table a eu plusieurs fentes on les voit sur les autres liens.
https://youtu.be/xjinO7oDxR4
https://youtu.be/Fn_SFJXJOZ0

[IFred]

En piano je n'y connais rien.. incapable de commenter dsl

[Baroqueux]

On s est mal compris.

Non, non, moi je comprends très bien que tu n'as ni les outils ni le temps. Mais je comprends aussi qu'en fait, tu feras ce que tu voudras malgré les conseils qu'on pourra te donner. Alors comme c'est un instrument qui n'a pas une grand valeur historique, je te propose de faire comme tu le sens et si tu veux on reparle après de ce qui a marché et de ce qui ne peux pas marcher sans détabler.

[Baroqueux]

Si tu détables il faut re tabler et donc des presses..

Ca, encore, ça peut se bidouiller pas cher avec de la tige filetée et des bouts de manche à balais.

[IFred]

mon père avait fabriqué les siennes, il y a 50 ans mais je suis pas persuadé que ce soit économiquement viable aujourd"hui.
a l'époque c'est surtout qu'il n'en avait pas trouvé toutes faite dans un premier temp..

tige filetée+ tube pour l'entourer et ne pas abimer les bords, feutre ou joint pour ne pas abimer la table.. vue le prix des pièces en magasin de bricolage de nos jours..

J'en ai aussi des très vielles en bois énormes, qui ne sont pas très appropriées... et des modernes.

[peji]

bonjour à tous,

Ca, encore, ça peut se bidouiller pas cher avec de la tige filetée et des bouts de manche à balais.

Parfaitement, je m'en étais fait pour ma restauration ... moi j'avais pris de la tringle à rideaux de30mm ( 1 er prix ) et du liège en plaque.
De mémoire c'était de l'ordre de 30 euros pour 30 presses.











Après je ne connais pas les prix, je ne sais pas si c'est rentable, mais c'est tellement vite fait que je me suis pas posé la question.

[alex2612]

On s est mal compris.

Non, non, moi je comprends très bien que tu n'as ni les outils ni le temps. Mais je comprends aussi qu'en fait, tu feras ce que tu voudras malgré les conseils qu'on pourra te donner. Alors comme c'est un instrument qui n'a pas une grand valeur historique, je te propose de faire comme tu le sens et si tu veux on reparle après de ce qui a marché et de ce qui ne peux pas marcher sans détabler.

Oui c'est tout a fait cela . Vous ne risquez pas de retomber un jour sur ce violon . Au pire il servira de déco . Je comprends aussi que les pratiques des luthiers sont transmises souvent de maitre a aprentits et que les progrès ou les nouvelles techniques sont mal percues par les anciens et les nouveaux n'ose pas paraitre pour des "rigolos"
J'ai un esprit curieux pas buté et j'ai besoin de comprendre les choses . Antant sur le fond du violon je suis presque certain qu'une fracture longitudinale ne tiendra pas par collage autant l'emplacement de la mienne me semble tout a fait envisageable. La poussé vers le haut étant la plus difficile a controler(hygrometrie qui augmente) elle seraait compensée par les kilos de la charge chevalet corde.
Du coup je vous tiendrai au courant de l'évolution de la chose. Pour l'utilisation de la colle : Elle doit maibntenir les bords et pas les remplir avec la même densité que le bois si possible pour ne pas denaturé la probagation de la vibration.

Le deuxièeme points . Le détablage n'est pas l'operation la plus difficile loin de la mais c'est bien le retablage qui est le plus délicat. Je ne confirai mon instrument (Alto en kl'occurence) qu'a un spécialiste en qui j'ai une confiance absolue et qui aura pris soin de m'expliquer tout les détails de l'intervention... Exactement comme pour ma personne. Pas envie de me faire opéré par un boucher.
Pour le piano c'est une approche differente. Mais le piano n'est pas un instrument enfin il y a la partie instrument mais on ne joue pas dessus. Mdr
Pour les photos de serres joints, je ne vioiit pas bien le points de serrage sous le violon Le systeme des mentonieres m'a l'air pas mal et peu onéreux. Recupératiobn des mentonièeres cassées. Le petit axe qui visse on peut en mettre partout et ca serre même trop . Il suffit de voir le massacre sur des violon . J'ai vu ca sur des instruments de plus de 50 000€. Des eclisses gondolées et déformées.
Le prix de revient usinéé 10 centimes d'euros la pièce.

[Baroqueux]

Tu te trompes encore deux fois, si le travail a été bien fait avant, il n'y a rien de plus facile que de retabler un instrument, il suffit de tout préparer avant, tu places tes serre-joints à blanc sans colle et tu recolles petit bout par petit bout pour que rien ne bouge.
Et là où tu te trompes aussi, c'est qu'il ne doit pratiquement pas y avoir de colle. En fait, ce qui fait la différence entre une fente bien restaurée ou mal restaurée, ça n'est pas tant la jointure entre les deux, mais la différence de niveau entre les deux lèvres. Tu coup, explique-moi comment tu vas faire pour que tout soit au même niveau sur une table voutée, sur 10 cm de long et surtout sans détabler ?

[IFred]

Elles sont vraiment super! , le diam un poil gros pour le violon à mon gout , et la tige dépasse un peu beaucoup, mais je trouve le résultat très bien.
En effet je n'avais pas pensé à une longue tige filetée, plus à des petites avec une tête.

[IFred]

Sinon, au risque de me positionner en faux avec le collègue que tu as rencontré, je serai plus de l'avis de Baroqueux.
C'est plutôt détabler qui présente des risques surtout sur les vieux instruments qui ont déja été ouvert plusieurs fois, c'est aussi une opération qui demande de l’expérience.

Retabler est d'ordinaire sensiblement plus aisé, à l’exception des instruments ayant subit d'importante déformations qui sont plus enquiquinant il n'y a globalement que l'élévation à contrôler.

[Baroqueux]

Elles sont vraiment super! , le diam un poil gros pour le violon à mon gout , et la tige dépasse un peu beaucoup, mais je trouve le résultat très bien.
En effet je n'avais pas pensé à une longue tige filetée, plus à des petites avec une tête.
[/quote]

Ca, c'est parce que tu as dû commencer directement avec les outils de ton père, tous les luthiers amateurs ont commencé avec des presses faites maison

[peji]

Elles sont vraiment super! , le diam un poil gros pour le violon à mon gout , et la tige dépasse un peu beaucoup, mais je trouve le résultat très bien.

Merci beaucoup !

Les longues tiges c’était fait exprès, elles ont un autre usage que sur les presses.
Je ne voulais pas gaspiller vu que les presses ne devaient servir qu’une fois ( et au final elles ont servi une deuxième, mais je pense que leur carrière est terminée! )

J’ai trouvé le liège parfait, j’ai eu un peu de colle sous une des presses, en l’enlevant un petit bout de liège est resté collé à la table et ça a été très simple à nettoyer…

[IFred]

J'ai cinq type de presse, celles que j'utilise le plus sont très proches de celle d'alex

[peji]

Des systèmes de serrage de mentonnière ?
Ben ça alors ça me surprend !
C’est pas trop long à serrer ? ( rapport au temps de prise de la colle )

[IFred]

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