Table fendue éclisse décollée

[alex2612]

je viens de récupérer ce violon. A première vue un instrument d étude mais je n y connais pas grand chose en lutherie. Je sais reconnaître a l oeil un bel instrument.. qualité de l érable et épicéa et finition. Pour celui ci j ai décide de le réparer moi même sans le détabler. En revanche je ne sais pas comment m y prendre. S agit il d une fente de choc ou de rétractation. Sur une table de piano il n y a jamais de fissure du a un choc. Le bois se rétracte et on répare en decordant plus de tension sur les chevalet. On laisse la fente s agrandir ensuite on l agrandi pour y insérer un flippot une lamelle de bois de 20 a 120 cm taillé en biseau. On encollé avec un col a l os on tappote pour régaler la table on raboté poncé et vernis. Pour un violon j immagine que c est pareil. Sauf que dans ce cas il me semble que c est un choc. Enfin bref si quelqu un veut bien aiguiller.
J ai restauré un Erard de 1893 grand concert 90 touches 265cm. . Decordage rechevillage réparation table changement feutre desfougéres . Les pianos c est une chose mais un violon cela me semble très minutieux comme travail. Je ne suis pas bricoleur mais pas horloger non plus.

[Zouzou300]

Je n'y connais rien en lutherie, mais pas l'impression que ce soit un si bel instrument. La qualité du bois peut-être (je ne m'y connais pas et on ne voit pas grand-chose sur les photos). En revanche, le vernis ne m'a pas l'air de bonne qualité, il n'y a pas de filets (j'ai dû vérifier le mot sur Internet haha) ou on les voit à peine, la touche n'est pas en ébène mais en bois peint.

Pour que ceux qui s'y connaissent puissent te répondre, je te conseille d'envoyer d'autres photos (si possible de meilleure qualité), avec des gros plans sur :
- la volute
- la touche
- les ouïes (ou ff)
- l'intérieur du violon

Et où est passé le chevalet ?

[IFred]

On ne répare pas ca sans détabler, il y a ensuite plusieurs techniques de restauration pour les quelles il faudra des serre joints spécifiques.
Il faudra aussi refaire un sillet , car il est probablement la cause principale de la fissure.

@Zouzou en effet d'un premier abord ce qui vaut le plus sur ce violon c'est la mentonnière

[alex2612]

Jai bien précisé que ce ' est pas un violon de maître. La touche semble être en buis. Effectivement recouvert de noir. Le fond est d une seul pièce d érable sycomore . Le vernis est abîmé certes mais quand on voit le temps qu il faut pour construire un Violon dire qu il vaut moins que la mentonnière est un manque de respect pour le ou les personnes qui l ont assemblé. Je posterais. Des photos car il n est pas signé. Déjà sur son âge cela serai une avancée. S il ne vaut rien je peut donc réparer .20 euros la réparation cela me semble peu réaliste.
Le sillet étant sur le manche je ne voit pas très s bien le lien de cause à effet. Pourriez vous nous expliquer?

[Zouzou300]

Jai bien précisé que ce ' est pas un violon de maître.

Oui, tu as bien dit que c’était un instrument d’étude, mais en lisant "je sais reconnaître à l’œil un bel instrument" j’ai compris que tu t’attendais à une certaine qualité (modeste, mais tout de même). J’ai voulu t’éviter les faux espoirs, et j’ai peut-être mal interprété ce que tu disais... Pardon pour le malentendu, rien ne t’empêche d’essayer de le restaurer, quelle que soit sa valeur, et j’espère que tu y trouveras du plaisir

Pour le sillet (et encore une fois je n’y connais rien) Fred parle peut-être du sillet du bas ? (Il se trouve du côté de la mentonnière, au-dessus du bouton)

[IFred]

Je parlais en effet du sillet du bas comme Zouzou l'a compris

Pour le reste si tu veux, attendu que l'on trouve très facilement des clones de ce violon (industriels fait partiellement en machine) pour 50 à 100€ (non monté mais sans cassure), il n'est pas déraisonnable de penser que celui qui a une fente de 15 cm sur la table, les éclisses déformées, cassées, un bloc et un sillet un revoir, vaut Zero. Non seulement à cause du couts des restaurations, mais surtout due au fait que personne ne voudra de violon avec des cassures s'il est très aisé de s'en procuré un du même type sans et au même prix.

La fabrication des ces instruments de série était une tache très ingrates avec une division du travail, souvent payé à la pièce, baclé car très mal payé elle n'avait rien a voir avec un travail artisanal.. ni en terme de temps de travail, ni de démarche,ni de finalité.

Je n'ai pas vraiment compris ta phrase :"S il ne vaut rien je peut donc réparer .20 euros la réparation cela me semble peu réaliste".
Je pense par contre que c'est un bon violon pour s'exercer à réparer, précisément car il ne vaut rien ..

[Baroqueux]

il ne vaut rien je peut donc réparer .20 euros la réparation cela me semble peu réaliste.

Ca, c'est le genre de fracture pour laquelle il faut un peu d'outillage spécifique, notamment des grands serre-joints en laiton spécial fracture et je te laisse aller voir le prix unitaire, sachant qu'il en faut bien 3. On est déjà très loin de 20 balles.

[IFred]

J'ai regardé et c'est fou même pour ces truc assez pointu tu as des copies chinoises maintenant ! avec un rapport x10 entre le prix des originaux et des copies.. (aucune idée de la qualité des copie)..
L'original 220€

T57.jpg

la copie 25€

High-quality-violin-edge-clamp-cracks-and-repair-tool-Violin-making-tools-264794805.jpg

[Baroqueux]

Pour les grands SJ en laiton flexible, on est tout de même à 100e le lot de 3.

[IFred]

C'est pas chère, c'est grosso modo le prix d'il y a 30 ans !

[Baroqueux]

Oui, je sais, mais c'est un travail qui demande un minimum d'investissement en matériel.

[IFred]

oh oui...

[alex2612]

Oui. Je me suis mal exprimé. Je voulais dire que le violon vaut 20 euros et qu aucune restauration surtout s il faut démonter ne coûte 20 euros. Fred a l air sur de lui je ne vais pas poster d autre photos. Je ne vais pas détabler juste recoller . Tiendra ou pas on verra. La sonorité n en sera pas altérée. Le problème sera de remonter l âme toujours difficile car j utilise une pince dentaire. Maintenant j immagine qu avec une micro camera cela rend la chose plus aisé. En tout cas merci pour les précisions quand à l origine du Violon. Je comprend maintenant beaucoup mieux le prix .100 violons quasi identique en tout cas niveau cote assemblé a la chaîne comme a l usine. Effectivement pas grand chose à voir avec un violon de luthier. Moi qui pensais avoir un Strad non signe.mdr
PS. Sur un piano le sillet est la partie qui casse l angle de la touche vers la cheville. On appelle ll extrémité de la corde a l endroit de la bouclette la pointe d accroché. La partie vibrante entre la pointe d accroché et le chevalet est ettouffé par une bande de feutre. J ai d ailleurs toujours été surpris qu au violon aucun feutre ne sous placé entre les cordes d autant que o on ne joue que très rarement dans cette zone.

[Baroqueux]

Je t'arrête tout de suite. Même dans une démarche amateur, il est STRICTEMENT impossible de recoller cette fente sans détabler.
Et pour restaurer des instruments du 18eme, le plus difficile, c'est quand on doit repasser derrière quelqu'un qui a salopé le travail. Pour détabler, ça n'est pas compliqué et ça ne coute rien à part un grand couteau style grand couvert du 19eme, la colle va craquer toute seule.
Pas besoin de caméra, un coup d'oeil par le trou du bouton et tu verras tout de suite si ton âme est en place.

[IFred]

Si tu détables il faut re tabler et donc des presses..

Tu as deux sillets sur le violon celui en haut de la touche et celui en bas sur lequel s'appuie la corde d'attache:)
J'ai deja vu des bout de cuir en bas ..