avis sur une fracture d'âme

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akito
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avis sur une fracture d'âme

Message par akito »

Bonsoir !
Je ne suis pas nouveau mais je n'ai pas posté depuis longtemps. :rouge:

Je viens de récupérer ce petit bijou (enfin pour moi, c'en est un) d'un membre de ma famille qui ne s'en sert plus depuis 10 ans ou presque.
A l'origine j'avais choisi ce violon pour moi, finalement j'en ai eu un autre, enfin bref c'est pour dire que sa sonorité me convient. Je voudrais bien en faire mon instrument d'orchestre.

Petit souci, il a une fracture d'âme sur la table (photos ci-dessous).
Elle a été recollée et il y a des taquets à l'intérieur, mais elle n'est pas consolidée avec une pièce d'âme. C'est la première fois que je rencontre ce souci donc je ne suis pas sûr : d'après les photos, a priori je peux continuer à jouer, ou bien ça s'aggravera forcément un jour et il vaut mieux aller voir un luthier pour une réparation (a priori coûteuse) ?

Le violon n'a pas une "énorme" valeur, dans les 5000€ lors de son achat il y a environ 30 ans, mais à l'époque sans la fracture...

Merci d'avance :)
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Alain44
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Re: avis sur une fracture d'âme

Message par Alain44 »

Sujet intéressant ;)
J'en profite pour poser une question aux expérimentés ou luthiers:
Comment ça arrive un fracture d'âme de la table ? c'est un accident, un vieillissement ? comment l'éviter ?
Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ;)
Cedin16
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Re: avis sur une fracture d'âme

Message par Cedin16 »

Je ne suis pas un spécialiste voyons ce qu'en dira Ifred .
je donnerai ma pensée.
Avec les photos que tu produits je ne suis pas certain que nous soyons dans le cas d'une fracture d’âme.
Tu as sur la table deux fractures // qui sont liées a l'ajustement du sillet du bas.
Celle que tu appelles fracture d'âme me semble bien plus importante au niveau du sillet qu'au niveau de l'âme c'est pour cela que j'ai des doutes.
Il y a des reflets autours du pied du chevalet il est donc difficile de voir la facture a ce niveau.
Quoi qu'il en soit si la facture n'a pas bougé âpres réparation ( de quand date t elle ? ) a mon avis il n'y a pas raison d'y toucher, et de jouer l'instrument dans l’état.
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akito
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Re: avis sur une fracture d'âme

Message par akito »

Merci Cedin16 pour ta réponse ! L'ancien propriétaire du violon a fait réparer cette fracture il y a 10 ans, mais le violon n'a pas été joué depuis. Je ne sais même pas si le fait de jouer est un vrai risque surajouté, vu que la tension des cordes est exercée en permanence.
L’autre fracture, je ne l'ai pas vue ! Elle ne semble pas avoir été réparée. Effectivement du coup la première n’est peut-être pas une fracture d'âme. Si c'est le cas ça voudrait dire que c’est moins grave ?

J’ai fait 2 autres photos à la lumière du jour.
Pour mieux y voir il faut peut-être que je retire la mentonnière, si je trouve un outil qui convient.
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Re: avis sur une fracture d'âme

Message par IFred »

Plutôt pas trop mal comme copie de Pollastri, tu sais ce que c'est comme violon?.
La fracture fais penser en effet à une cassure venant du sillet que l'on a laissée se propager à l’âme.
Quand elle remonte aussi haut, je la compte comme fracture d'âme.
Esthétiquement la réparation n'est plut top, ensuite entre patcher le violon et le laisser en l'état .. ça se discute il y a du pour et du contre..
Je pencherai quand même plus pour le laisser en l'état.. éventuellement se reposer la question si ça lâche.
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Re: avis sur une fracture d'âme

Message par akito »

Merci pour ta réponse IFred ! C'est à ma connaissance un violon allemand moderne. L'étiquette Pollastri indique 1927, la date collerait ?...

Ça m'arrange évidemment de le laisser en l'état :) On verra bien. Je vais surveiller aussi la petite fissure.
N'étant pas familiarisé avec les fractures d'âme, j'avais surtout peur du scénario catastrophe. Par contre, si ça lâche je ne pense pas me poser de question, j'irai quand même voir le luthier.
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Re: avis sur une fracture d'âme

Message par IFred »

Augusto Polastri c'est un luthier de Bologne Italie, (Il y a bcp bcp de faux). Ici donc, un faux fait en Allemagne, qui je trouve a été faite avec un peu de gout.

Pour ta cassure elle est là .. patcher le violon c'est pas top pour le son, alors si on peut éviter c'est pas plus mal. Ici l’âme normalement n'appuie pas sur la fracture mais juste à coté .
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Re: avis sur une fracture d'âme

Message par akito »

Oui ! J'avais lu qu'il existe à peine une cinquantaine de vrais Pollastri :D C'est cool si tu trouves cette copie pas trop mal ! Sans le connaître j'avais eu un coup de foudre "visuel" pour le violon non monté, et une fois monté j'ai été séduit par sa sonorité dans les graves et médiums, comme celle d'un petit alto. Dans les aigus il faut l'apprivoiser. Ça me changera de mon autre violon (une autre copie allemande mais de J. Thir)
:amen:
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Re: avis sur une fracture d'âme

Message par Cedin16 »

effectivement la cassure remonte bien haut .
Merci Ifred de ton avis .
10 ans ainsi , si le violon sonne ..moi perso je ne toucherai a rien.
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Re: avis sur une fracture d'âme

Message par Baroqueux »

Bonjour.
Comme les autres, ça n'est pas une fracture d'âme, on est à vue de nez à 5mm de l'âme, c'est peu, mais c'est assez.
Pour moi, c'est plutôt le résultat de la mentonnière qui appuyait trop sur la table et qu'on a trop serré.
Il y a l'air d'avoir quelque chose dans la fente, soit du vernis, soit de la colle, tu peux t'en servir comme témoin. Si tu constates des craquelures, il faudra détendre le violon en urgence. Enfin, s'il est tendu depuis 10 ans.
Par contre, la fente n'est pas très bien réparée, je trouve.
Sinon, c'est plutôt un beau violon, sans doute de provenance de Bohême.
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Re: avis sur une fracture d'âme

Message par akito »

Merci Baroqueux, oui le violon est resté avec les cordes tendues au moins 10 ans. C'est sûr que de près ou au moindre reflet, ça se voit bien :( Mais bon si ça tient...
Pourquoi de Bohême ? Il y a des caractéristiques ?
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Re: avis sur une fracture d'âme

Message par Cedin16 »

Baroqueux a écrit : dim. 13 févr. 2022 08:55 ..... la fente n'est pas très bien réparée.........
Nous sommes d'accord.. :)
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Re: avis sur une fracture d'âme

Message par IFred »

Cedin16 a écrit : dim. 13 févr. 2022 16:01
Baroqueux a écrit : dim. 13 févr. 2022 08:55 ..... la fente n'est pas très bien réparée.........
Nous sommes d'accord.. :)
ou alors elle a mal vieillie.
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Re: avis sur une fracture d'âme

Message par Latouche »

Alain44 a écrit : sam. 12 févr. 2022 11:14Comment ça arrive un fracture d'âme de la table ? c'est un accident, un vieillissement ? comment l'éviter ?
Je vois deux causes possibles :
- Un choc sur le chevalet, par exemple le violon tombe à plat côté table et c'est le chevalet qui transmet toute l'énergie de la chute à la table par ses pieds.
- Une âme mal dimensionnée, trop grande, ou qui a été trop éloignée de sa position optimale (en allant vers l'ouïe).

Alors, comment l'éviter ?
- Ne pas laisser tomber son violon :lol:
- Faire réaliser les réglages d'âme par quelqu'un qui sait faire.
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Alain44
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Re: avis sur une fracture d'âme

Message par Alain44 »

Latouche a écrit : lun. 14 févr. 2022 15:40
Alain44 a écrit : sam. 12 févr. 2022 11:14Comment ça arrive un fracture d'âme de la table ? c'est un accident, un vieillissement ? comment l'éviter ?
Je vois deux causes possibles :
- Un choc sur le chevalet, par exemple le violon tombe à plat côté table et c'est le chevalet qui transmet toute l'énergie de la chute à la table par ses pieds.
- Une âme mal dimensionnée, trop grande, ou qui a été trop éloignée de sa position optimale (en allant vers l'ouïe).

Alors, comment l'éviter ?
- Ne pas laisser tomber son violon :lol:
- Faire réaliser les réglages d'âme par quelqu'un qui sait faire.
Grand Merci Latouche... :super: :merci:
Je craignais que ma petite question soit tombée dans les oubliettes :mdr3:

J'avais pensé au violon non attaché dans un étui bas de gamme (ou ancien, sans mousse-butoir pour éviter ces mouvements) et qui vient taper sur le couvercle quand il est transporté sans ménagements, occasionnant un choc sur le chevalet ...

L'âme trop grande, en effet. Mais si l'âme est bien au début, elle a plutôt tendance à devenir trop petite avec le temps (déformations du fond et de la table), n'est ce pas ?
Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ;)
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