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Cedin16 a écrit : ↑mar. 5 mars 2019 08:58 j 'ai du étudier pour le programme du Bac une œuvre que je ne connaissais pas , Concerto pour Orchestre de Bela Bartók ....

Oui, je me souviens de cette année-là, il y a eu bien pire dans les annales...

Baroqueux a écrit : ↑mar. 5 mars 2019 11:04

Cedin16 a écrit : ↑mar. 5 mars 2019 08:58 j 'ai du étudier pour le programme du Bac une œuvre que je ne connaissais pas , Concerto pour Orchestre de Bela Bartók ....

Oui, je me souviens de cette année-là, il y a eu bien pire dans les annales...

Moi je suis tombé sur Partiels de Gerard Grisey



Va faire un speech de 20mn là-dessus...
Du coup 20/20 sur la phase pratique instrumentale, 12/20 sur l'analyse de "l'oeuvre"

A l'époque, je trouvais ça à vomir.
Maintenant, avec le recul et l'expérience, les choses changent... ... ... mais j'ai pas changé d'avis

J'ai trouvé le Grisey à vomir, vraiment. Le genre d'artiste qui expose des godes à Paris, et qui devient professeur avec les honneurs par la suite.
Le Bartok est un peu plus digeste pour moi, en me forçant un peu. Au moins c'est de la musique, si j'ose... Non, c'est mieux que ça, c'est comme de la musique de film sans film. Il y'a des énormes complications très très longues mais au moins elles tendent vers une résolution perceptible, il y'a suffisamment d'harmonie pour que ça soit musical, c'est pas mal d'ailleurs...

oui bon effectivement comment dire
alors a la première écoute ... je préfère encore Bartók .

Dans le même genre ... en jeune publique non averti je me suis retrouver a assister a un programme de l'orchestre de Paris D Barenboim au pupitre a l'epoque , la 5 ieme de Beethoven et en apero .. "marteau sans maitre" de Boulez

Le maitre était dans la salle ...

Pour moi, le pire du bac, c'était ça:
https://www.dailymotion.com/video/x52g3s

A quand le quatuor de Stockhausen au bac ?

Zaphod a écrit : ↑mar. 5 mars 2019 13:58 A quand le quatuor de Stockhausen au bac ?

There´s never an anti-aircraft missile around when you need it.

Mais pourquoi les gens ils font ça ?
(Genre pourquoi les gens ils sont méchants ?)
Il y'a tellement de belles mélodies à créer pourtant.
C'est de la dégénérescence, c'est quoi ?
Ça remonte Beethoven dans mon estime.

Moi j'adore la musique contemporaine, j'en joue en quatuor de temps en temps même, c'est sympa comme expérience et c'est surtout une autre approche de la musique qui me parle pas mal.

Les commentaires sur la dégénérescense...historiquement le terme pique déjà pas mal.

Pour Stockhausen j'ai souvenir d'avoir étudié "plus-minus" avec partition et j'avais été super impressionnée par la pensée (c'est compliqué à expliquer là comme ça) de construction du bonhomme, y a que des schémas c'est super spécial et en même temps il a pensé à tellement de choses.

J'ai eu la chance de voir vortex temporum de Grisey toujours et j'ai vraiment adoré, c'est puissant en live comme musique hyper prenant.

La 5ème de Beethov à l'époque à fait à peu près le même effet que le quatuor de Stockhausen de nos jours
Reste à voir ce qu'il en sera dans quelques siècles

Contrairement au classique ou au romantique qui peut être écouté sans connaissances particulières, la plupart des musiques contemporaines nécessitent une connaissance et une compréhension du contexte afin d'en saisir le contenu, c'est une autre approche.
Pour ma part j'estime qu'une musique "authentique" doit pouvoir transmettre son émotion, son message à n'importe-quel auditeur, quel que soit son age, son éducation, son environnement. Autant une symphonie de Beethov peut émouvoir un enfant de Harlem tout comme un retraité de Versailles, mais je n'en dirait pas autant de la très grande majorité des oeuvres contemporaines.

De toute façon il parait qu'on ne discute pas l’égout ni les couleurs

Comme vous vous en doutez,je ne suis pas un grand fan de musique contemporaine. J'aime bien le concept qui se cache des fois derrière l'oeuvre, mais ça s'arrête là.
Par contre, pour le bac, c'est vraiment hard pour les candidats, on fait remonter l'info depuis 10 ans, mais bon...

Zaphod a écrit : ↑mar. 5 mars 2019 15:22 La 5ème de Beethov à l'époque à fait à peu près le même effet que le quatuor de Stockhausen de nos jours
Reste à voir ce qu'il en sera dans quelques siècles

Contrairement au classique ou au romantique qui peut être écouté sans connaissances particulières,

De toute façon il parait qu'on ne discute pas l’égout ni les couleurs

Il ne m'est pas possible d'abonder complètement dans ton sens.
Ce n'est pas parce que tu sais lire que tu es en mesure de comprendre l'émotion qui se dégage d'un poème de Baudelaire .
Il y a un minimum d'explication , des mots et du contexte a donner pour qu'elle soit compréhensible de tous sans pour cela en faire une montagne inaccessible
Il en est de même pour nombre de compositions musicales de tous les siècles .
Pour la musique contemporaine .. elle me semble complètement inaccessible sans un minimum d'explication et le minimum est bien au-delà de ce qui est nécessaire pour entendre/ comprendre la musique classique d'env fin du 19 et début du 20 ieme .

J ajouterai que comme l art contemporain, on est plus dans un intérêt à le vivre. Cela prends une autre dimension. Qui peut toucher à des émotions profondes en soit. Cela dépends donc des sensibilités.

gmbarete a écrit : ↑lun. 4 mars 2019 22:08 C'était le concerto pour violon de Alban Berg:https://www.youtube.com/watch?v=z3ELlYbZu1k
http://imslp.eu/files/imglnks/euimg/8/8 ... _Score.pdf

Mais sérieusement, qui veut jouer des horreurs pareilles ?

J'ai eu à l'étudier pour l'option musique au bac, tiens.
Et comme mon année ils avaient fait fort, les 3 oeuvres au programme étaient du 20è siècle !
Avec donc le Concerto à la mémoire d'un ange, Don Quichotte à Dulcinée de Ravel (que je n'avais pas du tout aimé), et les nuits dans un jardin d'Espagne de Manuel de Falla