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Re: Doit-on interdire l'irlandais aux classiqueux ?

Publié : sam. 22 janv. 2011 14:03
par Malkichay
Sur "40 Etudes Jazz " de Delerme, ça doit être un classique qui joue.

Les études sont intéressantes, mais le jeu ( sur le CD) est trop "classique". Ca jure un peu... :-(

Re: Doit-on interdire l'irlandais aux classiqueux ?

Publié : sam. 22 janv. 2011 14:59
par Emmanuel B.
Débat interessant et pensez-vous qu'une chanteuse Pop d'origine bretonne puisse reprendre des chansons bretonnes :



Le clip est hallucinant ! :tongue:

Re: Doit-on interdire l'irlandais aux classiqueux ?

Publié : sam. 22 janv. 2011 15:15
par samuel
J'ai personnellement commencé le violon a 6 ans par du classique, et j'ai decouvert le trad a travers d'un voyage en Irlande alors que j'avais 18 ans. Je me suis donc mis au trad a peu pres vers cet age la.
Je ne crois pas du tout que les deux soient incompatibles a certaines conditions:
Tout d' abord beaucoup classiqueux se croient souvent superieurs aux tradeux et pensent que ca va etre du gateau. Ils pensent souvent que en 5 min ils vont devenir bien meilleurs que n'importe qui n'aillant pas une formation classique. Il en resulte des videos comme ce magnifique exemple que nous a montré malki en ouverture de cette discussion.
Le deuxieme point est souvent une mauvaise appréhension de cette musique ainsi que de l'instrument. Les esthetiques des musiques traditionnelles et classique sont tres differentes. On attaches pas du tout de l'importance aux meme choses. La philosophie de jeu est egalement tres differente.

En conclusion je dirais que la clef (en tout cas en ce qui me concernes) est l'impregnation. Cela prends pas mal de temps et est indispensable. Le seul moyen est d' ecouter enormement de cette musique, et d'aller aux sessions et concerts. Je dirais aussi qu'il faut eviter tant que possible de jouer avec des partitions. Un air s'apprends je pense a l'oreille et avec ses ornementations (qu'on pourra eventuellement modifier par la suite bien sur). Aller aux sessions lorsque l'on debute (ce que je consideres toujours comme etant mon cas) peut paraitre assez intimidant, et c'est egalement tres fatiguant lorsque l'on ne connais pas la moitié des airs, mais c'est je pense le meilleur moyen d'apprendre.

Re: Doit-on interdire l'irlandais aux classiqueux ?

Publié : sam. 22 janv. 2011 15:55
par evolpparg
+1 Samuel !

QUICHE : no problem

pensez-vous qu'une chanteuse Pop d'origine bretonne puisse reprendre des chansons bretonnes
Ah là, Emmanuel ,tu fais très fort !!! :gene:

C'est un autre cas de figure, et la morale chrétienne voudrait que l'on réponde : NON !! :hehe:

Dire que je connais certains des zicos qui jouent là-dessus ! J'aurais presque honte ! (LOL) :D
Faut bien gagner sa vie, quoi ! :(
(c'est le concept "travailler plus pour produire plus de m...")

Re: Doit-on interdire l'irlandais aux classiqueux ?

Publié : sam. 22 janv. 2011 17:28
par Emmanuel B.
Oui, je sais, c'est surprenant ! ;) Et encore là ça va, tu n'as peut-être pas écouté sa version de Tri martolod, c'est d'un ennui ... :sleep:

Re: Doit-on interdire l'irlandais aux classiqueux ?

Publié : dim. 23 janv. 2011 08:57
par Stef Moulun
J'ai l'explication : c'est pas breton, c'est bisounours.

Si j'étais Breton, sûr que ça pourrait m'énerver. :erk: Heureusement...

Re: Doit-on interdire l'irlandais aux classiqueux ?

Publié : dim. 23 janv. 2011 12:08
par evolpparg
Stef Moulun a écrit :J'ai l'explication : c'est pas breton, c'est bisounours.
Tu es dur avec les bisounours !! :hehe:

Re: Doit-on interdire l'irlandais aux classiqueux ?

Publié : dim. 23 janv. 2011 16:31
par Krystof
Si elle faisait un strip, ca serait crédible. :mrgreen:

Re: Doit-on interdire l'irlandais aux classiqueux ?

Publié : jeu. 27 janv. 2011 22:36
par Don Quijote
On connait tous le ProfessorV sur YT, pour ma part je regarde souvent ses vidéos.
Mais là, ce sont mes oreilles ou ça ne marche pas ?
Malkichay aurait-il raison ?
D'ailleurs il va ouvrir une nouvelle chaine pour ses vidéos fiddle...

http://www.youtube.com/watch?v=GEiPiAtc ... ture=feedu

Re: Doit-on interdire l'irlandais aux classiqueux ?

Publié : sam. 29 janv. 2011 07:35
par Stef Moulun
Don Quijote a écrit :On connait tous le ProfessorV sur YT, pour ma part je regarde souvent ses vidéos.
Mais là, ce sont mes oreilles ou ça ne marche pas ?
Malkichay aurait-il raison ?
D'ailleurs il va ouvrir une nouvelle chaine pour ses vidéos fiddle...

http://www.youtube.com/watch?v=GEiPiAtc ... ture=feedu
En lisant la notice tu verras qu'il précise qu'il n'est pas un maître de ce style mais juste un élève (déjà bien avancé, quand même), tu n'es pas obligé de l'écouter, il partage juste son plaisir d'aborder une musique qui lui plaît. Si tu veux entendre de la "vraie" musique irlandaise, écoute des irlandais.
A mon sens, la musique est une émanation de la culture : si on n'est pas irlandais, si on ne "vit" pas irlandais, ce qu'on jouera aura toujours un accent. Ce ne sont pas que des techniques ou des ornementations à placer au bon endroit. A ce titre, je sais déjà que je ne jouerai jamais "correctement" de la musique irlandaise, ça ne m'empêchera pas d'en faire et peut-être même de l'enregistrer. :P

Pour autant, interdire l'irlandais au classiqueux reviendrait à dire qu'on ne doit pas jouer du violon en public ou sur le web tant qu'on ne maîtrise pas parfaitement la chaconne de Bach. Va y avoir du nettoyage à faire sur youtube.

Quel jury accordera le droit de se produire en public ou sur le web ?
Qui seront les censeurs qui décideront si c'est dans le style ou non ?
Qui sont ces êtres vertueux, autoproclamés, qui ont atteint la perfection ?
:frime:

Re: Doit-on interdire l'irlandais aux classiqueux ?

Publié : sam. 29 janv. 2011 10:58
par Don Quijote
Stef Moulun a écrit :En lisant la notice tu verras qu'il précise qu'il n'est pas un maître de ce style mais juste un élève (déjà bien avancé, quand même), tu n'es pas obligé de l'écouter, il partage juste son plaisir d'aborder une musique qui lui plaît. Si tu veux entendre de la "vraie" musique irlandaise, écoute des irlandais.
Stef Moulun a écrit : Quel jury accordera le droit de se produire en public ou sur le web ?
Qui seront les censeurs qui décideront si c'est dans le style ou non ?
Qui sont ces êtres vertueux, autoproclamés, qui ont atteint la perfection ?
Houlala que vas-tu chercher là, il n'y avait aucune agression dans mes propos, juste l'étonnement de voir que, même avec son niveau de classique, c'était pas vraiment ça dans le style irlandais, rien de plus :aille: . Et comme je l'ai dis je regarde souvent ses vidéos.
Voilà voilà, aller, bonne journée _biz_

Re: Doit-on interdire l'irlandais aux classiqueux ?

Publié : sam. 29 janv. 2011 12:04
par Krystof
Stef Moulun a écrit :.... si on n'est pas irlandais, si on ne "vit" pas irlandais, ce qu'on jouera aura toujours un accent.
C'est vrai que celui là a un accent, mais essentiellement quand il parle:
http://www.youtube.com/watch?v=CEcxg6qllAE
:mrgreen:

Re: Doit-on interdire l'irlandais aux classiqueux ?

Publié : sam. 29 janv. 2011 19:09
par Stef Moulun
:super:
Sûr, mais ce n'est tout à fait un hasard, sa bio est intéressante :
http://www.irishflute.info/english.html
:ninja:

Finalement, il "vit" irlandais. Et encore, compare avec ça :


Ce qui ne m'empêche pas de trouver la démarche d'Hatao excellente et sa musique :super:

Re: Doit-on interdire l'irlandais aux classiqueux ?

Publié : sam. 29 janv. 2011 19:15
par Stef Moulun
Don Quijote a écrit : Houlala que vas-tu chercher là, il n'y avait aucune agression dans mes propos, juste l'étonnement de voir que, même avec son niveau de classique, c'était pas vraiment ça dans le style irlandais, rien de plus :aille: . Et comme je l'ai dis je regarde souvent ses vidéos.
Voilà voilà, aller, bonne journée _biz_
Désolé d'y être aller un peu fort, pour le coup c'est moi qui enfourché Rossinante ! :hello:

Re: Doit-on interdire l'irlandais aux classiqueux ?

Publié : sam. 29 janv. 2011 19:23
par Don Quijote
Stef Moulun a écrit :Désolé d'y être aller un peu fort, pour le coup c'est moi qui enfourché Rossinante ! :hello:
Bah c'est pas grave, mon post était probablement mal formulé ;)
Et puis ça le fait tout le temps avec Rossinante, je me retrouve le derrière dans l'herbe à chaque fois :lol:

[Hors sujet on :] très sympa ton site [Hors sujet off]