Le système d’intonation Fischer au violon

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Cedin16
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Re: Le système d’intonation Fischer au violon

Message par Cedin16 »

Alain44 a écrit : mer. 8 avr. 2020 17:28 Bonjour Fanesca,

Je te remercie beaucoup d’avoir pris le temps de lire attentivement et de faire un résumé.
Je suis très content que ça t’ai intéressée.

Le confinement a aussi du bon !!! (faut bien positiver …)

Ton résumé est très bien fait.

Un détail: il existe aussi des accordeurs pour accorder en quintes justes, en appli notamment Android (sur IOS ça existe aussi, mais je n’ai pas).
Ces applis peuvent aider à trouver les quintes justes au début, pour former son oreille.

J’ai écrit dans le pdf:
« Si on ne joue pas du tout de corde à vide, on peut faire ce qu’on veut sur un violon. On peut jouer juste en 444 Hz sur un violon accordé en quintes justes sur 440 Hz !! mais bon … c’est trop difficile pour moi, cependant un Paganini pouvait le faire sans souci … ! »
Je voulais dire que , si on ne joue pas de corde à vide qui sont des notes bien sûr non ajustable au doigt, toutes les notes sont ajustables au doigt sur un violon. Il « suffit » (!) de monter ou descendre un petit poil les doigts…. :happy1:
Certains grands auteurs (Galamian je crois, ou Flesch) disent qu’un violoniste de haut niveau doit savoir continuer à jouer juste si son violon se désaccorde en cours de sonate par exemple.
Bien sûr si on ne corrige pas (comme ton guitariste), c’est faux. Mais si on corrige au doigt (sur un violon), on peut jouer juste.
Mais, ce n’était qu’une petite phrase, d’ailleurs un peu en dehors du sujet du pdf.

@Ludonaute
Bien sûr une telle analyse n’est pas du goût de tout le monde, je le comprend très bien.
Pour certains ça empêche le jeu, pour d’autres ça le favorise.
Pour certains ça théorise trop, pour d’autres ça explique bien ce qu’on ressent.

J’ai eu d’autres retours en privé: des gens à qui ça a beaucoup plu (comme Fanesca), et d’autres qui ont trouvé ça trop pointu.
Aucun souci pour moi.

Ce n’est pas parce que ce n’est pas enseigné dans l’enseignement habituel, que c’est inutile (ni que c’est utile).
Ça dépend des gens.
Je rappelle que Fischer est un grand prof de classique.
c'est un sujet tres long et complexe, un sujet de specialistes , mais aussi un sujet éminemment polémique pas a la porté de tous ... moi le premier je ne suis pas certain - meme si je comprends parfaitement les bases et fondements de cette réflexion - d'etre au niveau pour aller jusqu'au bout de cette reflexion.
Quoi qu'il en soit je joue dans 90% des cas seul ou avec un piano en accompagnement... donc le pb est tres vite reglé et les 10% en orchestre decoule ... du jeux avec piano
deplus il est dommage de s'affranchir de l'utilisation des cordes a vides elles font partie de la musique et ainsi que les harmoniques c'est un des fondement de la musique .
Chez le débutant et meme l' avancé, les harmoniques des cordes non jouées sont une aide colossale trop peu souvent utilisé pour apprendre a jouer juste !
ça c'est un sujet qui est tres simple a comprendre et qui concerne probablement 80%des forumistes
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Alain44
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Re: Le système d’intonation Fischer au violon

Message par Alain44 »

Oui, le système Fischer insiste énormément sur les cordes à vide (harmoniques etc …).

Je n’ai pas du tout dit qu’il fallait s’affranchir des cordes à vides, bien au contraire, elles sont essentielles.
Le violon est basé sur 4 cordes à vides en quintes justes, c’est son essence.
Les harmoniques d’octave, de quinte, de double octave en font partie.

Fischer insiste sur les 3 degrés piliers de chaque tonalité (tonique, sous dominante, dominante), donc les sympathies qu’on crée dans la tonalité, en accord avec celles du violon.
Les autres notes de la tonalité sont une sorte de « remplissage », avec les attractions de sensibles.

Fischer n’est pas un « amateur ».
Je répète que j’ai juste mis en forme les éléments de Fischer. Ce n’est pas de mon cru.
Tout le monde peut pratiquer les gammes telles qu’il l’indique dans son volume « Scales », pas besoin d’être hyper-pointu. ;)
Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ;)
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