Idée : des arrangements pour violoncelles

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Idée : des arrangements pour violoncelles

Message par IFred »

par MarcoR » mar. août 28, 2018 11:45 am
Bonjour à tous,

J'ai une idée qui me trottine dans la tête. Depuis que j'ai commencé le violoncelle, je m'amuse beaucoup à arranger pour deux ou plus violoncelles des petits passages d'oeuvres que j'aime bien, afin de pouvoir les jouer avec d'autres élèves ou ma prof. Vu que personne n'a de niveau incroyable, j'ai du modifier un certain nombre de choses afin de rendre certaines oeuvres accessibles, principalement la tonalité qui reste globalement (enfin pour l'instant) dans les tonalités avec un ou deux dièses/bémols. Au fur et à mesure que je progresse je m'amuse avec des choses de plus en plus sympa. Je me retrouve ainsi avec une bonne douzaine de partitions pas très compliqués, ça va de Josquin des Prés à Bruckner, avec pas mal de Bach, un peu de Schubert, de Beethoven, de Haydn, de Haendel... J'ai même été jusqu'à faire des choses à la limite du sacrilège en harmonisant et en arrangeant (certains diront en défigurant) la sarabande de la 6ème suite :twisted:

Est-ce que vous seriez intéressés par ces partitions, sachant que logiquement elles sont libres de droit vu que je les ai arrangées moi-même sur Musescore ?

Je pourrais fournir le pdf ainsi que le fichier source avec que chacun puisse écouter ce que ça donne avec Musescore (qui est en open acces).

Voila dites moi :mrgreen:
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Re: Idée : des arrangements pour violoncelles

Message par IFred »

par MarcoR » dim. sept. 02, 2018 6:01 pm
Bon, du coup j'ai fait une selection des arrangements les plus sympas (et surtout, les moins expérimentaux, car certains ne sont vraiment pas présentables, voir pas vraiment jouables :lol: ), nous avons :

- un divertimento de Haydn (3 cellos)
- une harmonisation de la sarabande de la 6ème suite mais en transposée en do majeur (4 cellos)
- "Lascia ch'io pianga" de Handel (4 cellos)
- les deux equales de Bruckner (3 cellos)
- le thème de l'andante du 14ème quatuor de Schubert (4 cellos)
- le début du kyrie de la Missa Papae Marcelli de Palestrina (3 cellos)
- La déploration sur la mort d'Ockeghem de Josquin des Prés (5 cellos)
- "Eternal source of light devine" de Handel (6 cellos)
- le choral funèbre de la fin de l'adagio de la 7ème symphonie de Bruckner (5 cellos)
- le début de l'adagio du quatuor op 76 n°1 de Haydn (2 cellos)
- le thème de la folia (4 cellos)
- le thème de l'andante catabile du premier quatuor de Tchaikovsky (4 cellos)
- un choral de Bruckner, Locus iste (4 cellos)
- l'andante et le menuetto des quatuors KV 168 et KV 80 de Mozart (4 cellos)
- Le début du largo de la 9ème symphonie de Dvorak (6 cellos)

Le temps de verifier qu'il n'y a pas de grosses étourderies qui trainent (la plupart sont dans une tonalité différente de leur tonalité originale) et je poste tout ça. Je pense d'abord partager ça ici et on verra pour musescore ensuite.
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Re: Idée : des arrangements pour violoncelles

Message par IFred »

par daguero » mar. sept. 04, 2018 5:43 pm
J'ai bien aimé le Händel. Je l'ai chanté en entier en 2009. J'ai essayé par trois fois de faire jouer cette introduction par mon orchestre, mais nous n'avons pas encore la maturité pour le faire.

J'ai adoré les choix des morceaux de Bruckner. Je constate qu'on a les mêmes goûts. Le Locus iste je l'ai chanté en concert; lors de la répétition générale, des gens se sont agenouillés et ils ont prié pendant qu'on chantait. En violoncelles... je le vois très, très difficile, c'est une oeuvre qui demande beaucoup, beaucoup de douceur dans le phrasé et l'articulation.

Le Kyrie de la Missa Papae Marcelli... cette Messe est l'un des monuments de la musique que je n'ai jamais pu chanter en concert. Je garde sécrètement l'espoir de pouvoir un jour la diriger par un bon choeur. Je crois avoir un Sicut Cervus de Palestrina pour orchestre de cordes, je vais voir si je peux le transposer en quartet de violoncelles, l'exporter en MusicXML et te l'envoyer.

Je te recommande aussi le très beau Plorate filii Israël du Jephte de Carissimi. C'est beau, à sortir les Kleenex.

Josquin Desprez... Oui, la fameuse déploration. On a même envie de tuer Ockeghem un deuxième fois pour qu'il écrive une autre, tellement elle est belle cette pièce.

Lascia ch'io pianga on l'a joué en juin dernier avec notre blonde soliste qui brise les coeurs. Un gran classique, on ne peut rien rater.

J'ai fait aussi une version pour violoncelle de "Je crois entendre encore" de Bizet que je peux te passer. Très ardue. Tu la veux ?
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Re: Idée : des arrangements pour violoncelles

Message par IFred »

par MarcoR » mer. sept. 05, 2018 7:53 am
Merci pour ton message Daguero ! En effet, il semble que l'on partage un certain nombre de gouts. Tu connaissais déjà les deux Equales de Bruckner ? Je ne le connaissais pas et c'est en cherchant comment faire jouer du Bruckner pour plusieurs cellos sans que cela soit trop dur que je suis tombé dessus, elles sonnent très bien au cello.

Le Locuse iste demande effectivement beaucoup de délicatesse... je viens de faire l'arrangement il y a quelques jours donc je n'ai pas encore eu l'occasion de voir combien il sera délicat à faire sonner à plusieurs mais vu déjà la difficulté de réalisation des deux equales à plusieurs cellos, j'anticipe que ce ne sera pas évident... D'ailleurs, un certain nombre des arrangement n'ont pas encore été joué, car les élèves (dont moi évidemment) ne sont pas forcément capable de les jouer tous, surtout certaines parties aiguës (issues du violon 1 des quatuors ou des sopranos des oeuvres vocales)... Et réunir 3, 4 ou 5 élèves capables de jouer ensemble n'a rien d'évident... Donc finalement, pas mal de ces arrangements je les ai fait pour moi, pour mon plaisir et pour pouvoir peut-être les jouer un jour. D'ailleurs, j'ai presque honte de parler d'arrangements, car je n'ai fait que transcrire l'oeuvre ou déjà un arrangement dans un registre compatible avec le cellos en modifiant pour cela la tonalité pour que ce soit jouable par des amateurs/débutants et en essayant de ne pas trop écraser le registre global...

Le Kyrie de la Missa Papae Marcelli est un des premier que j'ai fait, et finalement il est relativement direct et très simplifié (3 cellos seulement pioché dans les 6 voix originales), j'espère qu'il va te plaire. Si tu as l'occasion je veux bien l'arrangement pour orchestre à cordes.

Merci pour la recommandation du le Plorate filii Israël du Jephte de Carissimi, très beau...

Les arrangements seront prêts dans quelques jours.
Voici enfin la chose faite : https://www.dropbox.com/sh/2hsljfka9bze ... cjTTa?dl=0

Vous trouverez dans ce dossier de quoi télécharger les pdf des conducteurs et des parties quand j'ai jugé qu'elles étaient nécessaires ainsi que les fichiers musescore pour pouvoir lire les fichiers et les modifier comme bon vous semble. Je n'ai pas mis les fichiers sur le site musescore car pour pouvoir en uploader plus de 5 il faut être premium et donc j'imaginer qu'il faut payer...

En espérant que cela vous plaise !

PS: La plupart des arrangements n'ont pas encore été joué à plusieurs donc si jamais vous repérez une erreur ou quelque chose d'étrange, dites le moi et je pourrais modifier les fichiers.
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Re: Idée : des arrangements pour violoncelles

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par Cellophile77 » ven. sept. 28, 2018 8:36 pm

Merci MarcoR pour ce partage et bravo pour ton travail. Je vais regarder tes partitions ce week-end et essayer d'en travailler une, si j'y arrive.

Qu'est-ce qui t'a donné l'envie de faire ce projet? Qu'en a pensé ta prof de cello?
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Re: Idée : des arrangements pour violoncelles

Message par IFred »

par MarcoR » sam. sept. 29, 2018 3:57 pm

Je ne sais pas trop, au départ ce n'était pas un "projet", juste un jeu. Le premier truc que j'ai "arrangé" c'était un bout du "Splendor paternae gloriae" de Saint Ambroise que j'ai très maladroitement mis pour 2 cellos avec une partie pour ma prof en double cordes très compliquées à jouer car j'avais extrait ça d'un accompagnement à l'orgue trouvé je ne sais plus où :lol: Je crois qu'ensuite on a commencé à faire des séances de travail avec tous les élèves de ma prof (et avec comme public les parents des plus jeunes) et que j'ai eu envie de proposer des arrangements d'oeuvres sympa à jouer tous ensembles. Au final, durant ces mini-rencontres on a réellement joué que le Schubert, lascia ch'io pianga et la Folia car le reste est trop compliqué individuellement et quand bien même chacun pourrait jouer sa partie, la faire jouer collectivement c'est encore autre chose... On a joué la première phrase de la première équale de Bruckner aussi mais... compliqué. Le reste a été soit joué avec ma prof et éventuellement un autre élève à l'occasion (les deux équales de Bruckner, le Palestrina) soit jamais joué. La Sarabande de la 6ème suite a aussi été jouée dans une autre version de l'arrangement (pour 2 cello et un violon) avec des amis.

Ma prof est je crois très contente que je fasse ces arrangements car d'une part ça permet de proposer des choses plutôt sympa à tout le monde ce qui permet de motiver les troupes et d'autre part ça me fait travailler un peu l'harmonie, mieux comprendre l'écriture etc. Je suis partie d'un niveau 0 en solfège en commençant le violoncelle (enfin presque) donc ça ne peut que faire du bien...
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Re: Idée : des arrangements pour violoncelles

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par cellotonic » lun. oct. 01, 2018 9:55 pm

Avec Bach par exemple c’est nickel. Du premier coup le sigle PDF apparaît ; on clique et c’est bon.
Avec d’autres fichiers comme Bruckner, pas de sigle PDF, une page PDF apparaît mais floue ; si l’on clique sur le titre de la page cela devient net. Un peu comme si la première apparition floue était comme un aperçu.

Les morceaux me semblent très abordables.

Travail de MarcoR remarquable et proposition de LaMajeur très sympa.

Vive les bonnes idées !
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Re: Idée : des arrangements pour violoncelles

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Message non lu par Cello-mania » mar. oct. 02, 2018 7:07 am
MarcoR a écrit :
....J'ai même été jusqu'à faire des choses à la limite du sacrilège en harmonisant et en arrangeant (certains diront en défigurant) la sarabande de la 6ème suite :twisted:
Tous travail d'arrangement ou d'harmonisation ce respecte. Mais pourquoi avoir baissé d'un ton cette sarabande ?
Du coup les deux premiers cellos sont en clé de fa et non en ut. La tessiture de cette 6ème Sarabande en est donc réduite.

De mon humble avis ce serait très intéressant de passer cette version dans la tonalité d'origine.

Pense tu que ce soit Envisageable ?
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Re: Idée : des arrangements pour violoncelles

Message par IFred »

par MarcoR » mar. oct. 02, 2018 8:24 am

Tu as donné toi même la réponse :wink: Comme je l'ai expliqué, le but de ces arrangements est avant-tout de proposer des choses jouables par des élèves peu avancés, pas de proposer LA meilleure version. Et cela ne peut se faire qu'au dépends de ce qui serait le mieux si on ne tenait pas compte du niveau, c'est l'un ou l'autre malheureusement. Tu remarqueras la même chose dans beaucoup des arrangements, l'ambitus est réduit, car j'ai fait le choix de baisser au maximum les voix du haut en essayant de préserver une distribution qui permet à l'oeuvre de rester un minimum cohérente, pas toujours facile :?

Sinon oui, si je peux sans soucis remettre les voix du haut dans leur tessiture originale, et même repasser l'oeuvre en Ré Majeur, pour 4 cellistes expérimentés :mrgreen:

Edit : Je viens de verifier, et en fait, après harmonisation je n'ai fait que passer l'oeuvre en Do Majeur au lieu de Ré Majeur, je n'ai pas modifié les rapports de hauteur entre les voix, la voix du haut est à la même hauteur mais en Do Majeur, donc l'ambitus est exactement le même que l'originale.
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Re: Idée : des arrangements pour violoncelles

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par Cello-mania » mar. oct. 02, 2018 10:26 am

Ok, je comprend mieux, l'orientation de ce projet.

Ce qui pourrait être intéressant avec la tonalité original c'est d'offrir une option de jeu mixte entre des Cellistes avancé et non-avancé.

PS: Effectivement l'ambitus est inchangé juste plus basse d'un ton. C'est du bon boulot :cool:
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Re: Idée : des arrangements pour violoncelles

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par MarcoR » mar. oct. 02, 2018 2:10 pm
Bon, du coup j'ai refais un peu l'arrangement de la sarabande pour faire une autre version mais dans la tonalité originale avec les deux parties du haut en clé d'ut donc et quelque remaniements dans la distribution des voix pour coller plus au texte original, une version un peu plus compliquée à jouer :mrgreen:

Pour Daguero (et vous tous), il y a désormais un sous-dossier mp3 avec les mp3 des arrangements. C'est le son issu de musescore donc loin d'un vrai rendu mais c'est pas si mal pour se faire une idée.

Sinon, je suis à la recherche d'autres idées d'arrangements, mais je sèche un peu, si vous avez des propositions je suis tout ouïe.
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Re: Idée : des arrangements pour violoncelles

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par lamajeur » jeu. oct. 18, 2018 4:54 pm
Pavane pour une infante défunte ? Ravel
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Re: Idée : des arrangements pour violoncelles

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par MarcoR » jeu. oct. 18, 2018 4:57 pm
lamajeur a écrit : Pavane pour une infante défunte ? Ravel
Bonne idée "malheureusement" quelqu'un y a déjà pensé ! http://ks.imslp.net/files/imglnks/usimg ... _score.pdf

Je viens d'ajouter un arrangement pour 4 cellos de la Toccata cromaticha per l'elevatione tirée des Fiori Musicali de Frescobaldi. Il se trouve dans le même dossier dropbox dont je repos le lien :https://www.dropbox.com/sh/2hsljfka9bze ... cjTTa?dl=0

J'ai fait un petit arrangement de Gluck (tiré de son opéra Iphigénie en Tauride) hier soir.
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