Bois du Brésil/pernambouc

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isabelledo
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Bois du Brésil/pernambouc

Message par isabelledo »

Bonjour, Je retrouve souvent cette collocation "en bois du Brésil ou pernambouc", est-ce que le bois du Brésil est forcément du pernambouc? J'ai également trouvé "bois de Brésil" ou "bois du Brésil", quelle tournure vous semble la plus pertinente?

merci d'avance
Isabelle Dorion
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IFred
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Re: Bois du Brésil/pernambouc

Message par IFred »

Le Pernambouc c'est le nom que l'on utilise communément (! En Europe ! ) pour parler de a l'arbuste que les botanistes appellent Caesalpinia echinata OUBIEN Paubrasilia echinata.
Mais pour parler du même arbre les brésiliens parlent eux communément de "Pau Brasil" et d'autre Pays parlent de de Brazil Wood !

En même temps ..."Bois du Brésil" ou "Brazil wood" C'est une appellation commune en Europe chez les luthiers/archetiers pour parler de tout un tas d'espèces qui ne sont PAS du pernambouc ( l'Caesalpinia echinata )...

Mais c'est pas finit.. En Asie ils utilisent des noms "commum" genre "Pernmabouc" pour désigner des arbres locaux qui ne sont pas du Pernambouc ( l'Caesalpinia echinata )

C'est presque impossible de savoir de quoi il est question, c'est un bordel sans nom si tu ne connais pas la dénomination botanique qui en théorie doit être explicitée sur les papiers de douane.. tu ne sais pas ce que tu as..

Entre autre cela fait 16 ans qu'il n'y a plus d'export légal de nouveau bois de coupe de l'Caesalpinia echinata ... Donc bon on se demande d’où sort ce Pernambouc (Caesalpinia echinata) s'il en est ...

ca me fait penser à cette vidéo... sur le camembert au Japon

https://www.youtube.com/watch?v=l5kzNh8S-PI
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Baroqueux
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Re: Bois du Brésil/pernambouc

Message par Baroqueux »

IFred a écrit : jeu. 23 nov. 2023 13:51 Donc bon on se demande d’où sort ce Pernambouc (Caesalpinia echinata)
Des ponts...
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Re: Bois du Brésil/pernambouc

Message par IFred »

Image
Les ponts une belle histoire racontée depuis 2013

Certes il y avait quelques ponts militaires construit dans la region de pernambouc
Image

Avec 333kg de bois en planche on peut faire 100 à 200 archets (https://www.andreasgrutter.com/2015/09/ ... buco-wood/)
isabelledo
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Re: Bois du Brésil/pernambouc

Message par isabelledo »

merci pour vos contribution!
Isabelle Dorion
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Re: Bois du Brésil/pernambouc

Message par IFred »

isabelledo a écrit : ven. 24 nov. 2023 09:42 merci pour vos contribution!
Si cela peut t'aider, certain importateurs de produit chinois parlent d' "essence proche du pernambouc" quand il s'agit de "pernambouc" qui n'est pas du pernambouc.
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Re: Bois du Brésil/pernambouc

Message par Baroqueux »

Non non, ça n'est pas une belle histoire...
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Re: Bois du Brésil/pernambouc

Message par IFred »

De ce qu'il m'a été donné de lire le Paubrasilia Echinata n'a été que très marginalement utilisé dans la construction de pont. Il n'était pas considéré comme un bois de construction. Je caricature a peine en parlant de ponts militaire,il s'agit d'une utilisation d’aubaine: disponibilité de tronc d'un espèce pouvant faire l'affaire à proximité.

Pour les ponts j'avais un cherché quand des brésiliens vendeurs de bois m'en avaient parlé dans les années 2000/2010.
On m'avait aussi parlé de palissades..totalement invérifiable, et me semblant d'un ordre de grandeur encore plus improbable..


Ensuite si tu as des éléments attestant de l'existance passée de nombreuses structures en Paubrasilia Echinata, on peut en discuter et essayer de voir si les ordres de grandeurs sont les bons...
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Re: Bois du Brésil/pernambouc

Message par Tchoupie »

Le Pernambouc c’est aussi ça :

Contre la Classification du bois de Pernambouc à l’Annexe 1 de la CITES
https://www.change.org/p/contre-la-clas ... e-la-cites
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Re: Bois du Brésil/pernambouc

Message par Baroqueux »

Je n'ai pas d'éléments écrits, mais j'ai tout de même quelques sources sûres, une en particulier. Pour moi, c'était même un peu avant 2000.
Attends, laisse-moi retrouver une photo, j'ai un de mes contacts archetier chinois qui envoyé une photo du stock qu'il vient d'acheter. Ca n'est pas possible autrement.

Edit:Image

Ca, c'est ce qu'il vient d'acheter.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Bois du Brésil/pernambouc

Message par IFred »

Remarque n°1 les blancs sur cette photo ne semblent pas identifié individuellement, en Europe c'est devenu un prérequis pour tout re exportation, tout blancdoit être accompagné d'un document CITES normalisé et interrompant dans une base de donnée distribuée internationalement

Remarque n°2 Comme l'explique le Brazilian Institute of Environment and Renewable Natural Resources. C'est le système du sac sans fond: Le bois illégal est mélangé aux stocks des entreprises et couvert par des documents officiels que ces entreprises possèdent déjà, ce qui
donne un air de légalité. (et cela fait 20 ans que ca dure)

Remarque n°3 toujours d'après le Brazilian Institute of Environment and Renewable Natural Resource legalement env 130 000 blancs on été exportés légalement sur les 20 dernière années.

Remarque n°4 à la louche il y a (3*80*13) 3000 blancs sur cette photo. (edited)

Remarque n°5 en 2018 une série opération de lute contre l'export illégal de blanc a saisie 200 000 blancs (une année 2 fois plus que 20 ans d'export légal)

Remarque n°6 Si tout ces blancs on été acheté légalement et ont un cites cela ne devrait poser aucun problème pour chaque archet d'être vendu avec le cites allant avec la baguette (ce prérequis est ce contre quoi la pétition plus haut s’opposait).
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LionelB
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Re: Bois du Brésil/pernambouc

Message par LionelB »

Effectivement, ça fait un peu beaucoup :hehe:
Ceci dit ce n’est pas prêt d’arrrter, la nature humaine est (malheureusement) ainsi :(
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Re: Bois du Brésil/pernambouc

Message par Baroqueux »

Remarque n°6: à mon avis ça n'est pas le cas... Mais comme personne ne lui demande...
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